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  • hinamien

2023年8月8日 川原農産の川原さんと無肥料談義



話した内容はこちらです。

少しずつ修正していくのでよろしくお願い。


こんにちは~アナログな人間が2人揃うとロクなことがないというのがよく分かりました、 全然ライブやるって言いながらライブできてないっていう2人でとりあえず [音楽] びっくりした、すいませんドタバタですはい有限会社 川原農産の川原です。陽菜実園の柳田です。

元従業員です、柳田さんあれうち来たの何年前?

能登に来たのが2012年 12年だから11年前12年前に 今2023年 丸11年かな7月末ぐらい [音楽]

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12年目に入った感じ 農業氏に石川県に来て 独立する気満々で 川田さんところに入れてもらって 服3年でいなくなりますけど雇って くださいって言って 5年いたね 助かったけど 5年の間に たら新規参入で儲かる農業ってできるん だろう」っていろいろ考えてる時に ひたすら 面積広く体酷使するっていうのも一つの 手足なんか新品種みたいな新しい 品種とか作物みたいなのを作るのもいい だろうしひたすら重いもん作 るっていうのも 儲かるんやろうなっていうそうな考えてる 時にまあ石川県なんでやっぱり 自然栽培の人たちと出会うことが多かった

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のかな 確かにね色々とあったよね その中 聞こえてる聞こえてると思うよ その中でなんか無肥料自然栽培のものを 食べさせてもらったらおいしかったしいい んじゃねって思ってたけど 会長がねだし自然栽培とか自然のとかって 言われる人たち 数量 すごく撮ってる人っていうのはやっぱり あんまり見たことがなくてこの 終了でいくら高く売れるからって言っても ダメじゃんじゃない」っていうのから 炭素循環農法っていうのはいっぱい 修理を取れるし いいっていうフレコミだったからそれやっ てみようっていう感じで勉強しだしたんか な今考えるとあれ無肥料じゃないよね

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肥料 肥料栽培の なんか 畑の中で肥料化していくみたいな考え方や ねどっちかっていうとねそうよね 畑の中で堆肥化するっていう そんな感じのイメージその時 にあの 窒素肥料アンモニア体窒素とか硝酸態窒素 とかっていう知識が全くなかったけどこう いう作り方したやつはうまいんだっていう の 知ってやっぱりうまいやつは差別化になる んじゃないだろうかっていうのと無肥料し ていったら 農薬も使わなくていいよねっていうのを 教えてもらったからもうそれ経費的にも 安くなるしいいんじゃねっていう のんで始めましたね [音楽] 未だにですけど僕はそのアンモニア体窒素 とか硝酸態窒素と言われても ぼやーっとしか分かりません はっきりと能楽を学んでない人間なので

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でも一番簡単に言うのは 肥料 窒素分を吸うときに 栄養を見て 窒素を吸って大きく作物が大きくなる過程 でアンモニアとかが出てしまってそれを 作物が身とかに溜めてしまうからなんか 後味がエグい作物になってしまう 一番わかりやすいきゅうりね本当に子供 ベーって吐き出しちゃうからねきゅうりの 皆さんスーパーでキュウリとか買いますよ ねあれ食べて最後後口苦いとかない ですか あれ肥料の味なんですよね 無肥料で作るとあの味しないんで そういうのを知ったのと 本当にねこう プランター 縦長のプランター4つ並べてその真ん中も 土

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張ってみたいな本当 願望 60cm×80cmのところから僕炭素 循環の押し出したんですよ そして 当時2歳の 娘に その 炭素循環農法を初めて トマト2個収穫できた日があったんですね 初めての収穫 当時2歳の娘に食べさせたら一瞬で食べて この近所に 義母が普通に 観光農法って言われる トマトトーン使いながら 窒素リン酸カリの化学肥料を使ったトマト を作ってるんですけど その年はそのトマト一切食べなくなったん です今はこうした的にもいろいろ馴染んで きて食べるんですけどあの 吐き出したんですよ食べて

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やっぱりこういう農業がしたいなって思っ て の肥料無農薬を 志しましたね 最初自分だけでせっかく勉強したんだから 隠してたんですけど それは当然 ダメだって これ一人でやっててもダメでは仲間を 作ろう 仲間もちょっと気分でかい方がいいよねっ て 河原さんしようよって口説き出したんです よね 本当にそうそう でもできなかったんですよねなかなかね 本当にちっちゃい一番ちっちゃい田んぼ1 枚からでもいいからしようよって言ってた けどなかなかね 踏み込めなかったのはまあ親が全権握って たっていうのも大きいしやっぱり 怖いとかいうのもあるし違う農業すると 特にスイートお米の場合は地域との関わり とかっていうのもやっぱ大きいから違う 作り方するっていうのはやっぱり結構

07:55

難しい 面があるのかなぁって思ってて そうやね水も勝手に自分の自由にはなら ないし [音楽] それがある時強制的にすることになったん ですよね 田植え担当だったんですけど ある時月曜日は朝一 田植えしとったら 設定はちゃんとしてるのに 肥料が減っていかないんですよね 全然減らん最初はまあまあわかんないん ですけど あれ一旦ぐらい一旦 賛成ぐらいの 田んぼで半分 植えてもさすがに肥料が全然減ってないの はおかしいよねっていうので なんか機械壊れてます」って電話したら

09:00

奥に何か肥料を 切るスイッチがあるからそこ見てこんな 教えてもらってなかったっていう全切り スイッチ肥料千切りスイッチをオンにして やったの を半分植えてから気づいたんでとりあえず この 田んぼはもう無肥料で行くんで後から 巻いてください 田植えしてるからその巻くのはちょっと 合間見てやってほしいって言ったらもうね 2つ返事でわかったわかった わからんかったね [笑い] 結局曲がらなかったね でもね僕あの時はそんなまだそんな 田植えとか初めて 洋食とかっていうの全然わかんなかった けど 河原さんはなんかすげえ洋食上がってきた とか 肥料だから当然最初なんていうの 薄い若葉色みたいな感じのそれどころかね

10:09

もう全然なんか 枯れるんちゃうかってちょっと黄色かった よこれ [音楽] のそれだけどなんか 途中からね 追いつき出したね 比べてみるまでなんか最初わからなかった けどなんか 抜いてきたんじゃねとかって言って みんなは 去年までのザンビザンビンって言ってた けどみんなに言われたね まあでもザンビでも使えるんやったら使え ばいいんじゃないのってね本当にあの時 不思議だったのは本当あれ5月の確か17 日ぐらいだったかなと思うんだけど 田植えしたのがそこから1 ヶ月ぐらいであれ株増えてるじゃんみたい なであれそれなりに成長してきてるから まあこれ 収穫ゼロってことないからもういいかこの

11:12

まま行っちゃえみたいな いい実験になってるねあれだけ乾燥したん でしたっけあの1枚だけそうそうそうそう あの時は無理やりあれで1枚だけこの インターン3世で どうしても収穫量知りたかったからそんな 大したことなかったですよねもう7.2票 っていうねそれでも7票取ったねの肥料で 7票とって その後なんか 肥料をバンバン使って6表題の都市があっ ていやいやその前前前前前前前でそうあれ 平成27年に 26年にちょうど代替わりして 柳田さんとか他の従業員がね半期翻して 親父のもとじゃもう農業できませんみたい な感じで その後にまああのそこで代替わりして27 年に親父からまあお前全部もう肥料設計 から農薬設計全部お前がやれっていう感じ

12:16

で 丸投げされた年が 肥料農薬使って6兄弟 平均するとっていうそんな状況だったん ですよね 普段より少ないよねっていう少なめな年で はあった [音楽] 未だに語り継がれる名言すよね 肥料やって6票代やったらこの 年ね 納豆で8.2票無肥料で8.2票を取った 人いますよって言うんすよでさらにそこで 追い打ちかけるようにその人 3年目で8.2票取りました 少年は6秒台でしたよって 肥料を使って 肥料農薬入れて6票と 肥料なしで6票とどっちいいですかって僕 に突きつけたんですよ それは残るよねっていう無駄な経費使わ

13:25

なくていいもんねっていう あの一言がまあ始まりでしたね 一人で無農薬だ無肥料だっていうのを広め るっていうか自分一人で自分勝手にや るっていうのはこの地域では難しいなって 考えてたからそのままじゃあ河原さんとか にもやってもらってこの地域 特区みたいな感じっていうか そうなればいいなって思ってカーラさんを その 興味持った時にじゃあその人のお米食べに 行こうっていう感じで 2月に 口説き落とされてじゃあその人に合わせて ください」っていう感じで 美味しかったよね そうね本当に 美味しかったからそのお米もらって帰って きて家でこれ親父に黙って食べさせようと 思って実際に食べさせたらまたこれも

14:32

面白かったんだけど もうその時 嫁さんには無肥料の米だからこれちょっと 味わうように食べみんなで食べようみたい な感じで言ってたのが 親父がいきなり茶碗にふりかけようとし 始めたからちょちょちょちょ待ってくれ 待ってくれみたいな感じで止めてこれ無 肥料で育てたお米やから一回食べてみて くれ」っていう感じで食べさせて で その親父が 言わなかった食べて あじゃあうまいんやなっていうのがこう 感覚的にわかる まずければねこの米っていうケチをつける のはもう絶対的にもう予想できてたそれが もう全くなかったから 完全にこれは親父はうまいと 判断してるなと思って僕は感じたわけです まだから親父がね食べてうまいともう言う たら自分よりも30年近く

15:39

農業歴のある親父がそうやって 判断するんならそれはそれでいいよねあり だよねっていう あれはやるきっかけになったね [音楽] でもそのままねまあ現会長がやっている時 はまあやるにもなかなかやれんかったけど 強制的にやる事件が 発生して 肥料全切りっていうそれ [音楽] でその1年目が77票ちょっと7.2 票 その後の動き方エグかったですよねなんか めっちゃ増やしそうあのー 養殖の上がり方をこう見ちゃったら ざっくりと言うと スタートはもうめちゃくちゃ弱々しいだ けど1ヶ月ぐらいすると追いついてきて1 ヶ月半もすると追い越し始めて

16:45

収穫前には完全に家の稲の方元気いいよ ねっていう状態をこう見せつけられて しまったらいやこれ他の田んぼでもいける じゃん」っていうのをこうついつい思っ ちゃってその 翌年は山頂部だったかに増やして そのさらに よくよく年に 15兆円まで そしたら恐ろしいことにあの 収穫量が無肥料7票だったのが無肥料6票 台に下がってで最終的に5兄弟っていう わけのわからん状況に突っ込んでって しかも無肥料栽培する時は基本中干しって 途中で 田んぼを乾かす作業しないで水張りっぱで も他の皆さんやってたよね単純の人って ほら 富山のあの人とかあの人もそうだしでその

17:49

人の指導で福井県あの人もやってた一応 中干ししてっていうのが でも [音楽] ある意味無肥料じゃないから ここはちょっと伏せときますけど アミノ酸肥料を使ってるような感じのやつ だから でもでもねあの教えてくれた Yさん Wさんもねなんとなくその 干すっていうのは言ってたから言ってた 最初で 干したくないっていうのを言い始めたのは その 除草剤1回は使う一発除草剤使うのにあれ が切れると 雑草が生えてくるから俺嫌だっていうその わがままなもうあってでどっちかって言う

18:55

とその水で育つっていうのはもうそこは 言われてたしその干すっていうところより か水の方大事じゃんって思ってで水じゃあ ずっと与え続けたらいいだけじゃんとかっ て言いながらあれやったんだとそれであれ だあの 仙台だっけ宮城県の ほら人 大衆16秒っていうわけでわかる 肥料使ってないのに10票超えますみたい なあの人の話聞いた時にあの人はずっと張 りっぱだってそれで太平洋側とこっちじゃ 全然違うよっていうのを言われながらも いやそっちでできるんだからやったら できるかも知らんとかって言いながらそれ でやってんだよ多分 シャバシャバ白書の パリッパして はまりまくるっていう

20:00

全くねあの 宮城県の土とね 露出とうちの露出が全然テント地ほどの差 があるって言う向こうは収穫1週間前とか 2週間前に水を落としても全然コンバイン はまりませんっていうような状況なのに うちのとこだとそれをやっちゃうと コンバインが 走行不可能になってしまう もうあの120馬力のコンバインが動か なくなるっていう事態はもう本当に 恐怖でしかないですね 田んぼは上がる時 斜めになって横に移動した あれは怖かった本当に ね地域の人からもうここ残ってるのは カーラさんの田んぼだけやっていうのを何 年も続いたらね結構2年3年3年3年前 やらかしたかな全然だから ぬかるんでるから 稲刈りが全然はかどらないね周りで終わっ てるのにうちは終わらないそうみんなの

21:06

1/3ぐらいのスピードで稲刈りしてる 感じ1日もうそれこそ1兆ボタンから2兆 ぶれるだけの能力のあるコンバインなのに 1日2ターン分しか枯れないとかもう 涙流しながらでもそれでもやめなかった もんねこの試行錯誤は続けたしやめたって 言って肥料やって中干しするのにしちゃえ ば いいところを言われた通りやってりゃそれ なりの収穫量でそれなりの品質でっていう のは 担保されてるわけだから それやめないでなんかこの水抜く タイミングとかそういう 別に ねそういうのをこだわり出して試行錯誤 30兆個あるから試行 錯誤のいろいろできるから 良かったですねなんかそうやねあれも何年

22:13

目かな3年 2年目3年目の時だ3年目の時に 前年対比で75% 50%カット 肥料半分にしたところと75%カットした ところと 100%カットしたところで普通に入れた ところっていうこの4 段階の 作り分けをして ちょうどあの時ってもう卒業したとかな 多分 独立してすぐの年かな だから3年目ぐらいの時にそれをやってみ てそしたら面白いほどに 肥料とこう 成長の度合いがこう逆転していくっていう か 肥料入れた田んぼはだんだん 弱くなっていくのに肥料入れてない方が より養殖が濃くなるでこの違いをちょうど

23:19

カメラで写真撮ってで親父に見せた時に この色の濃い方どっちやと思う色の濃い方 肥料少ない方やでっていう話をしたらなん や俺騙されとったんかっていうこの一言も 結構衝撃でも 未だに抜けてないけどね やっぱ弱々しいとこ見るとなんかうちの子 だけみたいなの言うたら 母子手帳の成長曲線から外れてるからこれ あかんのとちゃうかっていうようなまあ ちょっと不安にかられるんだとは思うんだ けどまあうちの場合はねあの元気だから別 にいいよ成長曲線の下でもいいよっていう 後からどうせ追いつくからっていう感じで 肥料はそうなることが多いですよねだから 最初 は家事とか野菜とかでも出てきた 葉っぱの色がやっぱり他と比べて薄いし 特に家事とかやったら

24:27

草みたいな 枝から 木に変わっていくと 十分濃い色に変わってるんだけど最初が やっぱり 緑が薄いことが多いですね でもやっぱねそこであのこの8年間今やり 続けてる中で もう確信メーター感じでしかこう思わない ようになったんだけど確実に 植物ってやっぱりそのね単純のこう聞き 始めた頃によく言われたのでTR費って 言われたじゃん 地上部と地下部が1対1が理想だよって いうその 状況を考えるとやっぱり一番最初って 結構植物って猫を育ててこれから上育てて いくよって上を作っていくよっていうため に必要な根っこを育ててるんだなっていう のをやっぱ自分は 田んぼから教えてもらったとか稲から教え てもらったなと思ってて

25:30

だからこそこう目を作る方に力を注いでる からこそ 葉っぱのところ 養殖っていうのはそこまで上がってこない じゃないかなってまあ僕は買ったでも 最初 理論で言うと最初目で 葉っぱを作る 植物ホルモンができてそれでまあちょっと 稲はわかんないけど家事の場合新芽が出る んですねその新名が出てから 根が育つ 多分でもそれは一緒かもしれないよあの 分別して新しい 芽が出てきたあーよかったって思っても なかなかほら ゆるい状態だけどその新芽って言われる 分裂して新しい芽が出てきたおかげで 根っこがちゃんと 張ってるっていう活着したっていうのが まあ僕なりにも判断できてるし最初は多分 一緒じゃないかな上がさっき出てその新芽

26:37

の先で 根っこを育てるホルモンができるからそれ がやってだからそれが新芽で次夏目の晩 また根っこが大きくなったら その先でナツメを 育てるホルモンが出てきて 夏目がボーンと出て 夏目がそうだったらまた根っこがあって次 は姫が出るみたいな 感じの曲線こういう感じ 芽が出て根が出て芽が出て芽が出てって いう多分植物の中で言ってもそっちの方は ほら 種のもんだし 稲は関連っていうところで考えると やっぱりそこのなんかこうリズムっていう のはちょっと わかんない部分はまだまだ解明できんと いうか自分なりに把握できてない部分は あるけどもでもその 芽が出て根が出てっていう流 れっていうのは同じだと思うだからその サイクルっていうのがちょっとどういうね 波で言ってるのかっていうのはちょっと

27:40

わかんないんだけどでも ぶっちゃけやっぱり本当に 活着した良かったって新芽出てきてほっと するっていうそこは変わらないうん一緒だ と思う 活着がある意味あれなんですねちゃんと 根が活動開始したよっていうそうそう そうそう だから新芽が出してもらえる 値がちゃんとついたことによってその次の 分別が起きるっていう流れが生まれてるん だろうなと思って 理解したっていうか納得した だからその流れの中で行くと 最初そのなんていうんかなやっぱり 肥料が入ってしまうとだいたいねあのもう これ水筒農家の皆さん聞いてるかどうか わかんないけどもまあ 田植えすると同時にその横に肥料を落とし ていくっていう流れがね一般的なやり方で そうすると人間でも

28:46

隣に弁当を置いてあったらそれねお腹すい た手伸ばすよねっていうそれがじゃあ全く 何もなかったら 腹減ったらどうしますかって言ったら 探しに行きますよね じゃあ探しに行くのにこう根っこがグーッ と伸びていく下の方にずっと伸びていくっ ていう風に考えるとその根っこが 出来上がってくると 十分上は育つ 土台がもうちゃんとできてるっていう 家建てるにしても基礎工事がしっかりして ないと上物立たないですよねっていうのと 同じでその根っこがやっぱ 重要なんじゃないかなっていう感じはで その根っこを育てるために 言うたら悪いけどもその3年目で感じたの は肥料が入ってるから邪魔してるよねって いう そこが 稲から教えてもらったこと その 肥料が横にあるからこそ 根っこは伸ばさなくてもそこであるね横の

29:50

弁当食べればいいやってだからあんまり 根っこ育たない根っこ育たないから 結局代掻きして 藁とかすき込んでるこの層って 熱持ちやすいそうだしそこが発行してくる とガスが湧いてで根が伸びない生育素材を 切るっていう悪循環に行っちゃってる みたいなんだけどうちは ぶっちゃけそのねあの単純にほら教えて もらった時って 秋口2回やって 貼るうち2回やってみたいな感じで とにかく藁をこう 粉砕して分解を促進させてみたいなこと 言ってたけどそんなめんどくさいことで できるわけがないで 春にもう一発で起こすとこもあるしその まま代掻きするとこだってあるっていう風 に考えるともうやっぱ 足突っ込んだらボコボコボコボコ出す湧く ような田んぼもいっぱいあるんだけどそれ でもシェイク阻害起きてないんだよねうち の担保 やっぱり元気になってるんよとだからその ガス脇の層よりもさらに下に根っこが伸び

30:55

てるから問題ないよっていう そうなんだろうなって勝手に理解してるん だけど だからまあ僕はもう 稲からでしか こう学んでないからあと家事のことに関し てはもうこっちの方はプロになっちゃっ てるから 次かな結構 喋って こういうね 肥料入れないことによって作物がどう変化 するかっていうのを 見ることができたっていうのがすごく実は 本当に 良かったなって思えるところででそれを こう繰り返し繰り返しやっていく中であ そっか自分の体も 植物もましてや土壌も全部同じじゃん 同じ流れで動いてるよねっていうのが感じ れるようになってくると

31:59

いろんなものは無駄に見えてきてしょうが ないっていうそれでもう 過去の 観光栽培であるとか 肥料を使う栽培の方にはもう 興味関心が向かなくなってしまったって いうのが僕です ねまず 果物が大きかったなまあお米もそうだけど 肥料をあげてないだから勉強してるうちに 肥料を上げてない農家さんの知り合いが 増えてその人の作物を曲がったよね食べて なんか 結果 肥料をあげないで栽培するにはどうしたら いいかっていう勉強に変わっていったん かなっていう感じそれはある あげなくてもいいよねっていうのをどう やって作っていこうかだからなんか科学的 に言って土壌分析して何成分がこんだけ

33:06

あって何成分がこんだけあって何成分が こんだけあるから肥料はあげなくていいよ ねっていうこの 科学的な部分とは違ってどこの場所でも 肥料を上げたくないんだじゃあどうしたら いいのかっていう だけど本当にね面白いのはやっぱ肥料あげ ない 田んぼをほらあのうちの 4枚が1枚になったあの単語ね4タンブに なった大きい田んぼなんかで言うと だんだんになってたから本当に上土を全部 こう片方に寄せて 端っこはもう 肥料分少ないですよって痩せた土地 片一方はもう 肥料分がいっぱいある 上土がいっぱい溜まってますよみたいな 感じのその田んぼで肥料の落とし分けして たもんね 昔は 昔はもうめんどくさくてこう 縦長なのにこう植えれなかったこう植えて ここは 肥沃な土地やから肥料少なめにして次が だんだん増やしていく最後外周回る時も

34:13

ここでここでここで ここっていう キーみたいな ごめん間違えてるそのまま行っちゃいまし たみたいなのもあったので あれも本当にひどかったのが 肥料を落とし分けしてるのにヒルいっぱい 入ったとこの方が結局成長弱かったんだ もんね 無肥料になったら今も縦に植えてるもんね そう無料になったらしかもそこのなんか 養殖の村っていうか葉っぱの色の村が全く なくなっちゃってだからどの単語見ても 水口のね水の入るところはどうしても 温度が下がるとかいろんな意味合いもあっ て 葉っぱの色が濃くなるのはしょうがないん だけど全体見てもムラがほぼなくなったよ ね 肥料いらないねって本当に 植物が教えてくれてるっていう 僕は彼女しかまあなんか 果汁農家としてやってるから家事は本当に

35:20

いらない [音楽] どこが必要なんですかっていう感じ そこもまた勉強させてもらうから 一番大事なのは誰を植えた時の水だけ ちゃんと 枯れないで1年間過ごしてもらえたらそこ そこさえクリアしたら本当に だってどう考えてもさ普通にこんだけ なんかほら晴天続いたカラカラな状態に なったとしても上から何十センチかこう 10センチ程度かな 削ったらあと湿ってるもんねちゃんと水 あるもんね 根っこがちゃんとしてたら本当に生きれる んだろうなって 肥料をあげてなかったら本当にちゃんと 毛根ねなんて言うの 毛根じゃなくて細かい 根っこがすごいあの肥料あげてるとなんか

36:25

ごぼうみたいな猫がボーンボーンみたいな 感じが細かい根っこが本当に出て 水吸ってるんだなーっていう感じがすごい わかるなるほど [音楽] ねでも本当にこの 体験できるようになったのもまあ本当に まあおかげさまなんですよ [笑い] 一番最初に合わせてくれたその翌年じゃ ないその年かその年の1月にあれほら セロリ持ってきてもらったりとか じゃなかったっけその次の年かまあでも その近い時に 肥料使ってないセロリとか肥料を使って ないトマトとか 肥料使ってない人参とかね肥料使ってない 大豆とか うまいもんしかなかったよね このセロリをかじりながら

37:30

酒飲んで 宴会がね2時間経っても3時間たっても セロリ片手にあの日本酒グビットパーキン 続くっての俺異常だなと思いながら本当に 気持ち悪いです あのセロリもうまかったセロリ 嫌いな人間がセロリうまいって言っちゃう んだから本当にすごいな多分とりあえず おいしいものが作れるっていうのが一番 なんかなーって思う おいしいからこそ そうやる意味あるよね人気が出たりして 売れるのかなと思う し 雑味がなくて本当にね味わいがすーっと 入ってくるっていうか 美味しさがこうなんだろう下にこう嫌な あの後味がないっていうかずっと入ってい くっていうのあれが本当に いいとこだよね ブルーベリーですごく感じて

38:33

うちのブルーベリーが8年目で 最初はその最初から無肥料でやってるんだ けどその無 肥料でするにはどうしたらいいかとかって いうのはその時は知らなくてただ 肥料で植えて 剪定はいたら 農業普及の言う通りみたいなやり方をやっ てきてその 2年後ぐらいかなこの今の栽培方法先生と 知り合って ほんなら いろんなことがあって 去年から 豊作になったんだけど 去年もうちのブルーベリー埋まって思って たけど今年なったら 去年超えちゃったよみたいな 今のAWDだったら来年今年超えるやんっ ていうのがもう見えてるからもうそれが 楽しくて仕方がない 味が毎年良くなっていくどこまで行くん

39:39

かなって 農業って本当になんかこのクソ暑い炎天下 の中でもう重労働で 苦しいことはもうそらたくさんあるだけど こんだけあの 昨日かから 農業を始めて いいもん食べたいって作りたい 育てたいっていうこの 熱量でここまで人間変わ るっていうところによると無肥料はどうも 奥の手でしかできないみたい なっていうのをね僕がこういろいろ日々 投稿を上げるけどまぁいろんな人に 突っ込まれるわけですよ本当に あんたんとこの土地は肥えてるんだよと ああそうなんですか俺どこでもできると 思うんやけどなぁと思いながら 僕のと無 非情目指していきましょう 僕のとなら

40:44

肥料農家ができますよどうですか皆さん 農業やりたいっていう人がいたらねぜひ 本当に多くの都に来てください全然 肥料使わなくてもできちゃうそんなことを 実践してる2人がここにいますしまだ他に もね仲間いる なぜ入れるんですかっていう 農業をやりたいでそうすると何が変わる かって言うと 人って食べたもので体できてますよねその 食べたもの悪かったら 病気になりません 病気になるから薬必要ですよねこれ植物に 置き換えたら 農薬必要なのって何でですか」って言っ たら 根っこから吸収したもん悪かったからです よねっていう話で 根っこから吸収した方が良かったらじゃあ 元気だから 元気だったら 農薬って必要ないですよねっていう流れが 人間も植物もだから同じ形で取り扱えるん

41:49

ですよね でもうやっぱりこの単純を教えてもらった 時にやっぱり聞いたのがもう山見てみりゃ 分かるでしょうって誰も肥料あげてない でしょ誰もそこに農薬撒いてないじゃない ですか 肥料も農薬も巻いてないけど確かにそこに は青々と毎年育ってるじゃあその仕組みを 応用しましょうっていうのが単純で教えて もらったことでそこをまあ改良しつつ やっぱねちょっとこだわりの強い 農家さんで行くとどうしても無農薬やり たがる だから僕も最初したかったんですよ無農薬 無農薬は 諦めた方がいいまあのやったらダメって ことだよねだけど無農薬やる前にやるべき ことありますよねこれ何かって言ったら 人間で言ったら 弾薬する前にやるべきことありますよね食 生活も何も改善しないのにいきなり薬やめ たらあなたどうなりますかっていう話です よね

42:52

糖尿病の人がいきなりインスリンやめまし たって言ったらそら体 壊してあと死に直結しかないこれと同じ 現象が 植物にも起きるんだよって考えたらまあ じゃあ 植物の体質改善から始めましょうじゃ何 変えますかって言ったら 肥料から変えていくのが一番早いんですよ でその肥料を本当に減らしてったら減らし ていくだけ 農薬の使用数も減っていくんですよだから 必要最低限は使わせていただきます 必要以上には使いませんこれができるのが あの肥料を使わない農業 ここが本当に 元気になれば 薬はいらない それですよね だからいい気づきを本当に教えてもらって でそれまたねあの 実際に現場で体現していく中で 植物から教えてもらっ

43:56

た植物が先生 の場合は その前年度まで肥料をバンバン上げとっ たらちゃんと 肥料を無肥料にしても 体質改善するのもやっぱ45年はかかる イメージがもしかしたら78年かもしれ ないけど45年は ぐらいから1年目から味はその肥料をまく のを止めるだけで味は 良くなるんだけどこの大きさが 揃わないというか大きくならないとかって 枝が育たないとか 枝がひたすら硬い枝ができるとかしなやか じゃない方A枝ができるとかっていうのが やっぱり そうそれほらさっき言ってたあれじゃない の細かい 毛根っていうかそれが出てないからね そういうのが出てくるのにやっぱ45年は かかるのかなーっていう気がしますね でもやってやれないことないからね

45:05

肥料やってたところの後をすると 毎年 去年 毎年新記録更新する 楽しみがあるよね 言うたらもう下がりきったところ スタートするからもうあとはもう伸びしろ しかないっていうやつで ちょうどもうあのジャンプするための屈伸 して一番しゃがんでる状態からスタート みたいな感じなんで もう楽しみしかないですね [音楽] 本当にだからあのぜひ無 肥料やってほしいなっていう 農業やるなら麦料でで無肥料やるなら僕の とでっていう形でぜひ私ら2人もあの一緒 にやってくれる仲間っていうのをどんどん 募集してますでこうやって無肥料談義 語れる 仲間をどんどん増やしてでもう無肥料と 言ったら僕の音だよねっていうそういう 本当にねブランド化したいです ねもうなんでわかってくれないかなって ちょっと前まで本当に思ってた

46:10

他でも無肥料できるって言ってやらない だけでしょって思ってたけどいやうちだけ ができるんだよ変わらんとこは特別なんだ よって言ってもらえたからあ じゃあ奥の手でやりましょう」っていう皆 さん農業やるなら奥の音です 農薬できるだけ使いたくないって言うなら 僕の音でっていう 行けます日本はね基本的に湿度が高いんで 本当に無農薬っていうのはかなり難しい 特に北陸沖ノ鳥なんか湿度の高い地域だ からやっぱり結構難しいんだけどそれでも だいぶ減らせる 肥料を抜くだけでだってうちで結局使っ てる農薬って今 ぶっちゃけ言うと本当に自然 由来の 0カウントっていう 箱材これはまあ稲水 ゾウムシイネドローイングしかの対策で

47:17

それであの葉っぱが植えたら瞬間の弱い時 に 葉っぱ食われたら困るんでっていうその サポートで入れてるものとあと一発除草剤 これはもう30ヘクタール250倍近い 田んぼを全部管理するのを手作業で除草 なんてもうはっきり でそこを無農薬でって言われるんなら どうぞあなたやってください」っていう 本当に言いたくなるぐらいの 過酷な労働になっちゃうのでそこは やっぱりねある程度体も大事なんでこうね ちゃんとやってくっていう 継続してやっていくために必要なことは 科学の力も使わせていただきますっていう 中で行くと本当に今の時期よく皆さんね あの 田んぼで巻いてるカメムシといもち病の 防除 これ去年からうちやってないんですよね ただ気持ちがねちょっと今年 ちらほら見えてるとこもあるんだけどまだ 我慢してるやってね これをやらずに行った結果どうなるかなっ

48:20

ていうそういうまたね危ない橋をこう 渡りたいっていうワクワク それで行って収穫量どんだけになるかなと か もうアホな農業しかやってないんだけども でも実際に 家で 去年6票しか取れてない6秒台しか取れて ないけども8票 肥料農薬使って取った人を並みに 利益残りますよっていう風な 農業ができたらいいよねっていうのが だいぶ確立してきたのでうちは安心して 無謀な農業に突っ込んでいけるっていう6 票しか取れなかったらシカっていう言い方 はあるかもしれんけど発表を取るのと6票 取るのって言ったら 収穫機 楽になるよね体がね めちゃくちゃ楽になる発表で 儲けが一生っていうのがすごい見えない

49:24

ところですごい助かる 何が助かるってねあのコンバインでね 稲刈りをするその時間が短縮される そうすると燃料費が下がります 稼働時間が減ります人件費も下がりますで これを乾燥するために 乾燥機に入れると乾燥時間も減るわけです ね 燃料費も減るし燃料費減って電気の動力 光熱費が落ちてでさらに言うとこの袋に 詰めなきゃいけない 袋に詰めると今度袋数も減るわけですよ 資材費も減って今度それ輸送しなきゃいけ ない輸送コストも減っていいことずくめ です [音楽] 6票しか取れてないやんじゃなくて6 票全量農協出荷換算したら6票取ったら8 点8票取った人と 変わらんだけ残るんです 結果体が楽なんですよね 6.2ぐらい取ったら勝つんですよね

50:33

そうあの7票行ったらね完全にうちが 上回ってしまうっていう 利益残るだっていう農業に行けるそうする と 雇用をもうちょい増やせるとか 働いてくれてるこうね従業員にもっと 手厚くもう柳田さんいる時はねもうあの 世知辛い 給料しか払えなかったけどなんかちょっと 賞与頑張ってみようかなとか 給与もちょっとこう 毎年初級頑張ってみようかなとかいろいろ こう夢が出てくるなと思ってごめんねあの 時はかなり 我慢してもらった [音楽] でも良かった試してもらえてよかったしで も本当にその何だろう 協力体制があったからこそうちは挑戦でき たし 挑戦できたからこそ今があるし本当にお 互い様で だから 水都をやらずに住んでる感はあるよね自分 でそこまでまあスイートの知識なかった けどじゃあ俺カジュアルみたいな感じに

51:38

なれてよかったかな 本当に いいパートナーなんですよ もう本当に柳田さん様々でこれから仲間に なってくれる人を募集して1時間も喋っ ちゃったよ 多分ねこれ喋り出したらね2時間あっても 3時間 でも戻っちゃうでしょさらに 酒入るとねもっとループしてください またでもねあのこういうちょっとあの無 肥料談義を次は果樹とかもそうだし無肥料 するだからおいしいからの肥料をするって いう無肥料するには どうしたらいいかっていうところに たどり着いた家庭とかもねまた話できたら なとは 柳田さんの今までやってきたその経験と 知識の中の話もそうだしうちが

52:47

蓄えてきたお米を育てるその知識経験も そうだし 多分いろんな他の地域でねあのあれ 他の地域でねあのやってる農家さんのお役 に立つこともあるんじゃないかなっていう のは思うので 川田さんが無肥料とかをして水の切り方で いろいろはまったのと同じように僕も1年 目は書き作ってるんですけど 畑オレンジに染めるぐらい 捨てたことを捨てることも経験しているん でいろいろ 失敗もやっているんですよ でもその失敗をねこうなんだろうやめた そこで辞めたらもう失敗でしかないけど 経験で 家庭として次のステップに行くために必要 な経験だったと そこが見えれば本当に 毎年

53:51

楽しみでしかない もんですよ でしかも楽になってっていう そういう農業でしてみたいなーっていう人 がいたらぜひ僕のとへ 河原さんのこのチャンネルに メッセージを送ってください今ならねあの 実は めちゃくちゃお得な 宿泊費と食費がただになる そういうインターンシップ制度も 行政がやってるそれをね使ってうちに来て くれて入社してくれたのが柳田さんなん ですけどぜひ後輩になって くださいあのそういう道もあるんでぜひ 農業やりたいっていう人はぜひ 河原までメッセージくださいはい 柳田さんとこでも収穫期にはぜひ欲しいと いう話もあると思うぜひぜひ 一緒に無肥料仲間になってくれる人を 募集してますはいじゃあ今日はこんな感じ で

54:55

なんかドタバタでしたけどもとりあえず はいありがとうございましたステーキです けどやりますお願いしますまたお願いし ます いい感じやった



陽菜実園では、栽培した農作物や自社で加工した加工品を販売しています、よかったらのぞいてみてください。


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